«Мы ни с кем не хотим войны»: интервью Лаврова Карлсону

81 минута разговора по-английски. Переводчик — не нужен. Министр иностранных дел России Сергей Лавров прекрасно им владеет. А значит, и для зарубежных зрителей, как говорится, информация из первых уст, без возможных кривотолков. Ведущий беседы Такер Карлсон времени на лирику не тратит, сразу с места в карьер. Первый же вопрос Сергею Викторовичу: верите ли Вы, что Россия и США находятся в состоянии войны?

Я бы так не сказал. В любом случае, это не то, чего мы хотим. Конечно, мы бы хотели иметь нормальные отношения со всеми нашими соседями, вообще со всеми странами, особенно с такой великой страной, как США. Президент России Владимир Путин неоднократно выражал свое уважение американскому народу, истории Соединенных Штатов, американским достижениям в мире. Мы не видим никаких причин, по которым Россия и США не могут сотрудничать ради вселенной.

Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

В общем, официально не воюем, но, как отметил Лавров, происходящее сейчас на Украине некоторые называют гибридной войной. С этим термином глава российского МИДа тоже согласился, особо отметив, что киевский режим не мог бы без прямого участия американских военных делать то, что он делает сейчас, используя дальнобойное оружие. Но ответить на такие шаги, мягко говоря, есть чем.

Мы не хотим усугублять ситуацию, но поскольку по территории России используются ATACMS и другое оружие большой дальности, мы посылаем сигналы. Надеемся, последний, пару недель назад, от новой системы «Орешник» был воспринят всерьез.

Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

Что до заявлений некоторых западных военных, например, представителя стратегического командования Пентагона Томаса Бьюкенена о возможности обмена ограниченными ядерными ударами, то Сергей Лавров констатировал: это угрозы, и ничего кроме обеспокоенности они вызывать не могут.

Что касается идеи на Западе о том, что «красные линии» Москвы могут сдвигаться, то министр иностранных дел России заявил: это очень серьезная ошибка. И вообще, Москва не думает о войне с США, которая может иметь ядерный характер, и есть военная доктрина, которая гласит, что самое главное — избежать ядерной войны. Но Россия готова к любому развитию событий.

Тут уж Карлсон отвечает: никогда бы не подумал, что дойдет до разговоров о возможном обмене ядерными ударами между США и Россией. Лавров отвечает: не мы начали. Да и предупреждали многие годы, что приближение НАТО к нашим границам создаст проблему. А уж когда дошло до украинского госпереворота, то США и не скрывали, что за этим стоят они. Даже обсуждали людей, которые должны были быть включены в новое украинское правительство.

Была озвучена цифра в пять миллиардов долларов, потраченных на Украину после обретения независимости в качестве гарантий того, что всё будет так, как хотят американцы. У нас нет намерения уничтожать украинский народ. Они братья и сестры российскому народу.

Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

Внимательно выслушав собеседника, Карлсон в итоге спрашивает, на каких условиях Россия прекратит военные действия. Лавров поясняет, в первую очередь, конечно, западным зрителям, которые не очень знакомы с историей конфликта: был майдан, во время которого Россия настаивала на проведении досрочных выборов и на том, чтобы участники беспорядков прекратили бесчинства. Те в итоге силой захватили власть, крымчане проголосовали за возвращение в Россию.

По поводу Донбасса были Минские соглашения, требующие особых условий для его жителей, но этот документ попросту саботировали, и началась специальная военная операция. Весной 2022-го в Стамбуле Москва сказала: согласны с условиями на невступление Украины в НАТО. Тогдашний британский премьер-министр Борис Джонсон ответил: нет, надо воевать. В итоге территория Украины сокращается, а России — увеличивается.

Придется принимать во внимание реалии «на земле». А они — это не только линия соприкосновения, но и изменения в Конституции Российской Федерации после проведения референдума в Донецкой и Луганской республиках, Херсонской и Запорожской областях. Сейчас они уже находятся в составе России согласно нашей Конституции. Это реальность.

Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

Говоря о Дональде Трампе, глава российского МИДа напомнил, что новый президент США использовал как главный лозунг слова о мире на Украине. Сергей Лавров подчеркнул: как минимум Трамп попытается это сделать, но будет сложно. Такое вот «наследие» ему оставил Байден.

Дошло до того, что теперь некоторые американцы на международных мероприятиях с Лавровым всё-таки здороваются, но европейцы, по его же словам, вообще убегают. И как в таких условиях говорить о партнерских отношениях, на которые наша страна так надеялась еще более 30 лет назад…

Это началось после распада Советского Союза. Сначала была эйфория: мы — часть либерального, демократического мира, конец истории. Но вскоре большинству россиян стало ясно, что в 1990-е к нам относились в лучшем случае как к младшему партнеру. Да даже не к партнеру, а как к месту, где Запад может устраивать всё так, как захочет: сделки с олигархами, покупка ресурсов и активов.

Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

А что в итоге? Насколько объективно воспримут сказанное Лавровым не только Карлсону, но и всему коллективному Западу сами европейцы и жители Соединенных Штатов? Ведь есть же там люди, которые понимают, что Россия — не враг, не агрессор и уж тем более не оккупант.

Сказать что эта аудитория сейчас в большинстве — ну, судя по опросам общественного мнения, нет, не в большинстве. Но это естественно, потому что население живет в том информационном пузыре, который для них создают медиа, а в большинстве своем медиа на Западе либеральные и поддерживают определенную повестку. Они-то как раз медиа насаждающие, пропагандирующие единственный взгляд, который считают правильным. Прорваться через это достаточно тяжело. Такер Карлсон это делает, но еще раз: большинство населения в том информационном мире, который им преподносится.

Дмитрий Солонников, директор Института современного государственного развития

Впрочем, комментарии под видео, которое чуть более чем за три часа после публикации набрало два миллиона просмотров в одной из запрещенных в России соцсетей, говорят сами за себя. Без женских восторгов тоже не обошлось.

Черт, его голос... пробирает до мурашек. Он женат?

Как вы сказали его зовут? LOVEров?

Почему наши политики не могут выглядеть как он?

Если все мужчины в России такие, то я беру билет туда.

Есть и более конструктивные:

Мы, американцы, не хотим войны с Россией.

Он говорит по-английски лучше, чем Камала Харрис, использует разумные аргументы и приводит факты в своих утверждениях.

Остается надеяться, что, даже несмотря на антироссийскую повестку западного мира, интервью с Сергеем Викторовичем поймут как надо, не вырывая слова из контекста. Всё-таки вырывают из контекста люди, которых Лавров уже окрестил двумя очень емкими словами. Ну, вы поняли.